الموضوع: موضوع مفتوح لحوار العضو باحث فلكي...!

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 12
  1. افتراضي موضوع مفتوح لحوار العضو باحث فلكي...!

    فتح حوار محترم .

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على رسولنا ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى من تبعه باحسانٍ الى يوم الدين اما بعد : -

    اهلا ومرحباً بالاخ "Khalid zaid" سواءً كان مُلهم هندي او غيره فرحباً به
    قررت التسجيل في هذا المنتدى , ومن ثم فتح حوار محترم و مفيد إن شاء الله .. وسوف اقوم بالرد على هذه الإشكالية و ليس من المهم معرفة هويتي , بل الكلام الذي ساقوله هو الاهم , ولطالما اثار موضوع "الإدراك" الذي يتحدث به اخونا ناصر محمد اليماني ضجة خلال ما يقارب 12 سنة , و اثار الموضوع غريزتي نحو المعرفة والعِلم .
    علم الفلك هو بحر ليس له نهاية , فقد خلق الله الكون بقوانين فيزيائية وكيميائية وقوانين لا شك ما زلنا لم نعلمها , و كل شيء في علم الفلك من المعروف انه شيء نسبي و نظري , اي لا يمكن ان تجد احد من علماء وكالة ناسا ان قال ان مركزية الكون في الشمس حتمية , انما مجرد نظرية , ونستفيد من هذا ان القواعد المعروفه التي نعتمد عليها في حسابات الفلك يمكن ان تتبدل ويمكن ان يكون فيها خلل .. فلو افترضنا وجود كوكب A يدور حول كوكب B
    فهناك احتمالين الإثنين يعطوك النتيجة نفسها حتى مع اختلاف الحسابات واختلاف النظرية.
    فلو قلنا ان كوكب A ثابت , ومنحرف محوره 12 درجه بينما انحراف مركزيته 10% من المجموع الكلي لقطر المدار للكوكب B (وضعت معطيات سهلة لكي يكون الكلام مفهوم للجميع) , بينما كوكب B يدور حول كوكب A بمدار دائري قطره (س) كيلو متر و انحراف المدار 0 درجة .
    فيكون بالشكل التالي في الرسمة :




    نحن نلاحظ ان المدار متعامد على خط العرض 12 درجه شمالاً و الجهه الاخرى على خط عرض 12 درجة جنوباً.
    الان نحن إن قمنا بلقب النظرية رأسأ على عقب وقلنا وقلنا :

    ان كوكب A يدور حول كوكب B بمدار دائري قطره (س) كيلو متر و انحراف المدار 12 درجة. , بينما كوكب B ثابت و منحرف محوره 0 درجه بينما انحراف مركزيته 10% من المجموع الكلي لقطر المدار للكوكب A .
    فيكون بالشكل التالي في الرسمة :




    الان السؤال ما الفرق بين النظرتين ؟!
    عندما نريد ان نجد الفرق بين النظريتين نستنتج :
    1 - النظرية الاولى تقول ثبوت كوكب A بينما الثانية ثبوت كوكب B.
    2 - النظرية الاولى تقول ان محور كوكب A منحرف 12 درجة والمدار منحرف 0 درجه , بينما النظرية الثانية تقول ان محور كوكب A منحرف 0 درجة والمدار منحرف 12 درجة .

    إذاً هناك إختلاف كبير جداً بالمعطيات , السؤال الان هل هناك فعلاً إختلاف بالنسبة للإنسان في كوكب A في كلا النظريتين ؟!
    الجواب : حتماً لا ! .
    نحن وهبنا الله الحواس وتتصل بالدماغ الذي يعمل على تحليل المعلومات التي يتم اكتسابها من خلال الحواس ثم ينشأ منها الإدراك (الفهم) ونحن لا نستطيع إدراك شيء له العديد من معطيات مجهولة
    فلو نقول : س + ص + 2 = 13
    فنجد ان المعطيات فيها اكثر من مجهول وهنا يأتي وقت الإفتراض والنظريات المتعدده مع ان النتيجة نفس النتيجة ! ,
    فنحن نستطيع ان نقول ان س = 2 و ص = 9
    فتكون النظريه هي : 2 + 9 + 2 = 13
    ونستطيع ان نقول ان س = 5 و ص = 6
    فتتكون لدينا نظريه اخرى مع ان النتيجه نفس النتيجه وهي : 5 + 6 + 2 = 13 !
    ويمكن اصدار الكثير والكثير من النظريات لكن جميعها غير حتمية فنحن لا نعلم في الحقيقة ما تساوي س و لا ما تساوي ص !
    وعقولنا بالعادة تقوم على تحليل المعلومات بالإفتراض ان كان هناك اشياء مجهوله لا يمكننا تحسسها , ونشأ من هذا الامر الدوران الظاهري .
    سوف اسألك سؤال , انظر للصورة التالية ثم اخبرني اي الكرات هي اكبر ؟




    حتماً عقلك قام بالاجابة تلقائياً واخبرك ان التي على اليمين هي الأكبر وذلك من خلال ما احسه بحاسة البصر , وقام بتحليل ما رآة على حسب الخبرة والمعلومات التي اكتسبتها من مرحلة الطفولة وحتى الان ,

    لكن يمكنني اخبارك انك مخطئ ! , وذلك لان هناك امور مجهوله لم يستطع عقلك ادراكها , وان ما وصلت انت له هو افتراض صحيح لكنه ليس الواقع , انظر الى الصورة على الرابط التالي :

    http://store2.up-00.com/2017-01/1484233530745.png

    كما لاحظت انت فبمجرد وضع بعض التفاصيل التي كانت مجهوله عرفت ان الكُرتين هن بنفس الحجم في الحقيقة انما احدهن بعيد والاخرى قريبه ! .

    الان استفدنا ان عقولنا التي تعتمد على الحواس اعتماد كلي للإدراك (ألفِهم) لا تكون دائماً محقة , الا عندما يكون البرهان 100% ولا يقبل الشك بسبب عدم وجود امور مجهوله او ما زالت غامضة في الأمر .
    الان نعود للاهم والسؤال الذي نريد اجابته هو هل هناك فعلاً إختلاف بالنسبة للإنسان في كوكب A في كلا النظريتين ؟!

    الجواب طبعاً لا , لانه في الاصل الإنسان ينظر للكون من كوكب A ومن خلال ذلك امكنه تخيل كيف هو الكون وكيف يتحرك , لكن هو لم ينظر للواقع الحقيقي للكون انما قام بعمل افتراض حسب ما ادركه (فهمه) عقله ولا اريد الدخول في موضوع علم العقل ولكن انظر للصورة التالية :




    نلاحظ ان خط الاستواء في الكوكب A بالنظرية الاولى منحرف 12 درجة , وبما ان انحراف المدار هو 0 درجه معناه انه متعامد على خط عرض 12 درجه شمالاً , والجهه الاخرى على 12 درجه جنوباً وهذا يجعل اختلاف الفصول في جميع انحاء الكوكب واختلاف كذلك مواعيد شروق وغروب الكوكب B بالنسبة لكوكب A .
    بينما نلاحظ خط الاستواء بالنظرية الثانية في كوكب A منحرف بمقدار 0 درجه ولكن المدار منحرف بمقدار 12 درجه مما يجعل خط تعامد المدار كذلك على 12 درجة شمال خط الاستواء .. وبنفس الطريقه يجعل اختلاف فصول المناخ في الكوكب A واختلاف مواقيت غروب وشروق الكوكب B.
    إذا ليس هناك اي اختلاف بالنتيجة بينما الفرضيتين مختلفتين تماماً .

    ما الفائدة الان من هذه المقدمه الطويله جداً ؟!
    طبعاً الفائدة هو انه مهما بلغ الانسان في علم الفلك فيبقى كثير منه قابل للإستبدال والتغيير , والإنسان الطبيعي لابد ان يضع احتمال 50% للخطأ و التغيير في حياته سواء بالعلم او غيره لان هذه طبيعة العقل الصحيحه , فلا يمكث على شيء واحد طيلة عمرة بل يتطور , ولولا هذه الطبيعه في الانسان لما تطورت البشرية على الاطلاق ولكان لا فرق بيننا وبين الحيوانات , فالحيوانات ترث تصرفاتها اباً عن جد , لا اختلاف فهل رأيت بقرة قررت ان تتخلى عن اكل الاعشاب فاصبحت تأكل اللحوم و تصطاد ؟! , طبعاً لا يمكنها والبقر هي نفسها سواء قبل 100 عام او الان , الا بتدخل خارجي , كمثل تطور اكلها ومواعيد الاكل , بينما هي بنفسها لن تفعل ذلك , فهذا الفرق بين البشر والبقر , نحن لابد ان نحترم ذواتنا وعقولنا , و ان نكون متطورين بكل شيء ولا نتعصب لشيء ما سواء علم او غيره , وكل شيء لازم برهان كامل للعقل حتى يقتنع .
    فانا رغم اني باحث فلكي لكن مستحيل ان اقتنع بالعلم الفلكي الذي بين يدينا تماما الاقتناع بحيث اقول هذا "محفوظ من التبديل والتحريف !" كونه علم كتبه بشر .
    الان نأتي للموضوع الجدي ! .
    لطالما حيرنا الجدال الكبير حول رؤية الهلال , وبنفس الوقت يقول ناصر محمد اليماني "ادركت الشمس القمر فولد الهلال من قبل الإقتران" و يضع دليل على كلامه برؤية الاهله التي ينفي رؤيتها العلم الفلكي وبنفس الوقت اكتمال البدر . لطالما اندهشت من امرين اثنين
    الاول انه فعلاً يتم رؤية الهلال خلافاً عن الحسابات الفلكية
    والثاني انه في نفس الوقت يكتمل البدر في الليلة نفسها التي تحددها الحسابات الفلكية بالتاريخ الميلادي المعروف !
    فلطالما بحثت في هذا الامر كيف يجتمع الخلل و الصواب بنفس الوقت ! , الامر اشبه بالصورة الخاصه بالكرتين الحمراوتين .. فانا ارى الكره التي باليمين هي الكبيره , بينما الاخرى هي البعيده لكنه غاب عني ان الاخرى بعيده , فاجتمعت الاثنيتين , رغم ان الاولى خطأ والاخرى صحيحه , فاجتمعا معاً , فكان صحيح ان التي باليمين هي الكبيره على التي باليسار , لكن ذلك ظاهرياً فقط , بينما كذلك صحيح ان الإثنتين بنفس الحجم انما التي باليسار بعيده , وهذا هو الواقع وليس الظاهري .
    كذلك الفلك هناك امر ظاهري قد يكون خطأ تماماً , لكننا نصدقه لاننا نراه كذلك , وهناك امر حقيقي وهو كذلك المفترض الذي نصدقه .
    فامر اجتماع الخلل و الصواب في قضية القمر هذه هي كقضية الكُرتين , فالامر الذي فيه اشكال و لابد هناك شيء ظاهري في الامر هو امر رؤية الهلال خلافاً عن الحسابات الفلكية ., بينما الشيء الاخر الصحيح كذلك هو اكتمال القمر في نفس الليلة التي هي في الحسابات الفلكية !.
    لن اتحدث عن رؤية الهلال خلافاً عن الحسابات الفلكية لان هذا الامر فيه الكثير من الادلة ويكفي المقطع التالي الذي وجدته على الانترنت للدكتور عبدالله الخضيري لهذا الشأن وللطرف الاخر له حرية التصديق لكن ليس من المعقول ان نكذب شيءٍ بادلة موجوده



    الان ساتكلم حول البدر , اجدك في كلامك اخي المسمى "خالد" تضع حجة على الاخ ناصر محمد اليماني بأن القمر لم يبدر في يوم كذا وكذا , وفي الحقيقة ضحكت ليس من كلامك انما من دهاء ناصر محمد اليماني ! . فأنا فهمت ما يرمي اليه من كلامه ذلك , لكن بكل الاحوال ,
    ان الشهر الهجري يبدأ من رؤية الهلال نفسه , وليس من لحظة ميلاده مما يعني ان كذلك الشهر الهجري يعتمد على اطوار القمر المرئيه للبصر , وهناك قواعد فلكية مهمة في هذا الشأن يمكنك التأكد منها من الحسابات الفلكية نفسها من قبل عشرات السنوات وما قبلها ومن تلك القواعد :

    1 - اطوال القمر جميعها بدء من الاقتران الى الاقتران لا يمكن رؤيته المنزله الواحده له كاملة من نفس المنطقة على الارض فلو ان الاقتران كان على مكة المكرمه الساعه 18:00 فان امريكا لن تشهد ذلك الاقتران بل اقرب طلوع للقمر في امريكا هو بعد 12 ساعه على الاقل مما يعني ان القمر سوف يكون قد مضى على منزلته 12 ساعه واصبح هلالاً . اي ان المنزله الواحده لا يمكن رؤيتها من منطقة واحده على الارض . بل الارض تنقسم المنزله الى قسمين قسم لشرقها وقسم لغربها .
    2 - اكتمال البدر باللحظة لا تحتسب من التاريخ الهجري كما لا تحتسب لحظة الاقتران , لان التاريخ الهجري يتم حسابه بالليلة حسب اطوار القمر .
    3 - بحساب اول رؤية للهلال بالكره الارضية وليس في مكة او غيرها بالتحديد بل اقرب وقت لرؤيه الهلال في الكره الارضية , فإنه اجبارياً القمر يغرب في فجر 15 من الشهر كليلة بدر اولى , و يغرب في صباح (ميقات الظل كما يسميه ناصر محمد اليماني) 16 من الشهر كليلة بدر اخيره .
    4 - الشهر الهجري يبدأ من غروب الشمس او ما يسمى بالليلة لانه يعتمد على رؤية الهلال ورؤية الهلال لا يكون الا بعد غروب الشمس .

    ماذا يعني ذلك ؟!
    معناه ان ناصر محمد صادق في كلامه ! (كلامي هذا حول الفلك وليس لي علاقه بغيره من الامور الدينيه) . نجد انه يتحدث احياناً حول ادراك بالفجر واحيانا ادراك بالمغرب بتوقيت مكه المكرمه . مالفرق ؟
    دعنا نتذكر القواعد السابقه ونطبقها.
    من خلال فهمي لكلام ناصر محمد حول الادراك فان هذا الشهر فيه ادراك في الفجر كشهر صفر .

    1 - نحن نعرف ان الكره الارضية نصفها ضوء ونصفها الاخر ظلام , وان كان الوقت في مكة قبل طلوع الشمس بقليل (ألصباح) فإن الوقت بنفس اللحظة في الطرف الاخر (امريكا) هو وقت المغرب (الشفق).
    2 - عند حصول ولادة الهلال (سواء حسب الادراك الخاص بناصر محمد او حسب ما كان قبل الخلل كما يقول) فإن حصل ذلك في فجر الى صباح مكه فهو حصل في مغرب الى شفق امريكا .

    وبما ان الشهر الهجري يبدأ من غروب الشمس وبما ان الوقت في امريكا هو غروب الشمس و بما ان بنفس اللحظة الوقت في مكة هو فجراً ولنفترض ان التوقيت في مكة 6 صباحاً و في امريكا 6 مساء.

    وهذه هي لحظة الاقتران :
    امريكا الان يوم الاربعاء و دخول ليلة الخميس الساعة : 18:00 مساء - غروب الشمس
    مكة المكرمة الان منتصف ليلة الخميس الساعة : 06:00 صباحاً - شروق الشمس - لحظة ولادة الهلال سواء بالادراك او العادي.
    عمر القمر : 0 يوم.
    اقرب غروب للقمر في امريكا بعد 24 ساعه. في يوم الخميس وبدء ليلة الجمعه الساعه 18:00 مساء
    اقرب غروب للقمر في مكة المكرمه بعد 12 ساعة بدء ليلة الجمعة الساعه 18:00 مساء

    ----------------------
    لنفترض انه مرت 12 ساعه .
    ----------------------

    امريكا الان يوم الخميس الساعة : 06:00 صباحاً - شروق الشمس
    مكة المكرمه الان يوم الخميس ودخول ليلة الجمعة الساعة : 18:00 مساء - غروب الشمس
    عمر القمر : 12 ساعه
    اقرب غروب للقمر في امريكا بعد 12 ساعه .
    اقرب غروب للقمر في مكة في هذه اللحظات .. في حالة الادراك الكلي حسب علم ناصر محمد اليماني فان القمر يغرب ولا يمكن رؤيته بالرغم ان عمر الهلال 12 ساعه , ولكن في الحسابات الفلكية ما زال عمر القمر اقل !.

    الان نجد ان امريكا سبقت مكة المكرمه في دخول عمر القمر مما يعني انه كلما اتى القمر على امريكا يكون سابق مكة بـ 12 ساعه وهو عمر منزلة الهلال الاول ,
    الان السؤال لماذا تارة نجد ناصر محمد اليماني يقول اكتمال البدر في هذه الليلة بعد غروب الشمس وتاره يقول بالفجر .

    لنعود مجدداً الى ملاحظة ان فجر مكة هو مغرب امريكا و مغرب امريكا هو فجر مكه المكرمه. و اكتمال القمر يعتمد اعتماد كلي على ميلاد الهلال سواء تمت رؤيته في نفس الليلة او لا , معنى هذا ان لحظة البدر بعمر القمر سيكون على امريكا ولكن بما ان الشهر الهجري يبدأ برؤية الهلال وليس بعمره معناه سيكون لكل منطقة بالارض تقويم خاص وليال بدر خاصه ! لان المنزله الواحده للقمر لا يتم رؤيتها كامله من منطقه محدده واحده على الارض بل يتم رؤيتها بجهه من الارض والجهه الاخرى يغم عليها ,
    اي انه لا شك لحظة البدر (لحظة ذروة البدر لا يتم رؤيتها الا من مناطق محدده على الارض والبقيه يغم عليها) وهذا يجعل لجهه من الارض ليلتين بدر والجهه الاخرى ليلتين كذلك , وتمر خلال هذه الليلتين لحظة البدر سواء كان على مكة او امريكا او غيرها , لكن لكل منطقة لها ليال بدر مخصصه وهي مرتبطه بلحظة البدر
    وعلامتها هو غروب القمر
    فان كان ميلاد الهلال بالادراك في امريكا حين غروب الشمس فانه يكون في فجر مكه ,
    يعني ان امريكا سوف يغرب القمر في ميقات الظل لليلة البدر الثانية قبل مكة المكرمه بمقدار 12 ساعه ,
    كمثال اليوم 12 يناير 2017 م , الخميس , في صباح هذا اليوم غرب القمر في مكه المكرمه لما يقارب مع شروق الشمس ,
    بينما في امريكا سوف يغرب القمر بعد طلوع الشمس بقليل حين غروب الشمس في مكة ليوم الخميس بينما هناك سيكون الوقت ما زال صباحاً فالقمر يغرب في امريكا ويشرق في مكة فوراً بعد غروب الشمس بقليل مكتملاً ظاهرياً بينما هناك تناقص غير ملحوظ , ولكن النقص الحقيقي سيتم ملاحظته بالغد 13 يناير 2017 م بعد غروب الشمس في مكة المكرمه
    اضن بانني اطلت الموضوع بشكل كبير واكتفي حالياً بهذا الشرح , و لربما اتغيب لسفر ولا اعلم ان كان بامكاني الرد بوقت قريب او لا ان كان هناك حاجه للرد
    وشكراً للإدارة على السماح لي لاضافة صور وروابط والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    -- باحث فلكي - جندي الحقيقة المجهول --

  2. افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم نسخنا مشاركة العضو باحث فلكي إلى هنا ليكون هذا موضوعه الخاص بالحوار وهذه تسجيل متابعة وسيعقبها رد على أخينا العضو باحث فلكي في نقطتين هامتين الأولى تتعلق بهلال المستحيل ومسألة الإقتران السطحي وخطوط الطول والعرض.
    والنقطة الثانية تتعلق بإبدار القمر شرق الكرة الأرضية وغربها في أمريكا ومكة.
    كون أخينا الباحث إنما صدق الإمام المهدي المنتظر ناصر محمد اليماني بالأمر العام ولكنه ما زال يخفي حقيقتين لا بد أن نقوم بتوضيحهما فلم يتبين لنا إلى الآن ماذا يقصد بتصديقه وسلامٌ على المرسلين والحمد لله رب العالمين.
    بأَبي أَنتَ وأُمي يا أًمِيْر المُؤمِنيْن وخَلِيفَة ربَّ العَالَمِيْن فمَا نَحنُ قائِلينَ لَك إِلا مَا قالَه الله تعالىْ:
    {فَاصْبِرْ كَمَا صَبَرَ أُوْلُوا الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ وَلَا تَسْتَعْجِل لَّهُمْ كَأَنَّهُمْ يَوْمَ يَرَوْنَ مَا يُوعَدُونَ لَمْ يَلْبَثُوا إِلَّا سَاعَةً مِّن نَّهَارٍ بَلَاغٌ فَهَلْ يُهْلَكُ إِلَّا الْقَوْمُ الْفَاسِقُونَ (35)} [الأحقاف ]
    [صدق الله العظيم]
    ___________________
    قنــــاتي على اليوتيـــــوب

  3. افتراضي

    السلام عليكم
    جميلٌ هو مقالك اخي باخث فلكي، لكني لا اوافقك في شيء واحد وهو غروب قمر ليلة النصف بميقات الفجر!! فلو نظرت لهذا الشهر فاكتمال البدر الفعلي كان بعد ظهيرة يوم الخميس 12 يناير حوالي الساعة 2:33 ، اي اكتمل بالجهة المقابلة من الارض، فلو رايت موعد غروب القمر بتلك المنطقة سيكون مع الشروق او قبيله او بعيده، اما غروب القمر عندنا بالليلة التي تليها ليلة الجمعة فكان بعد الشروق بمدة تصل لنصف ساعة!!!!
    بالنسبة للاخ علاء فحلو انك قلت ان القمر بذي الحجة 1436 خسف بليلة السادس عشر!!! نسفاً لكل المتعارف عليه بل وحتى بيانات الاخ ناصر محمد!!! لن الزم الاخوة الانصار ولا الاخ ناصر بقولك الا اذا انزل بياناً يقول فيه بقولك،!!
    وحتى ابين للاخوة كذب وزيف وبطلان ادعائك وجهلك بامور القمر وادراكاته حسبما تقولو ساضع للاخوة خبر منقول من احد المواقع تتحدث عن قمر رمضان 1425 المنخسف والذي قال عنه الاخ ناصر انه اول اشراط الساعة الكبرى وآية التصديق انه المهدي المنتظر رغم انه غفل عن موعد غروب القمر بتلك الليلة حيث كان بعيد شروق الشمس بمكة المكرمة بثلاث دقائق ولكم ان تبحثوا وتتاكدوا بانفسكم فكثير من الصحف والمواقع الاخبارية ووووو تحدثت عن ذلكم الحدث واوضحت وقت بدايته واكتماله وغروبه ووووو وبذلكم العام وليس فيما بعد حتى لاتقولو انما شياطين البشر ارادوا تزييف الحقائق!!! فانظروا ولينظر علاءالدين لوقت غروب القمر النذير رمضان 1425 وليس فقط بذي الحجة 1436 مثلما تقول انه بدا الخطا وصار القمر يغرب بليلة السادس عشر!!!!!

    -------
    الوطن س / تشهد السعودية وعدد من الدول العربية فجر يوم الخميس الموافق 14 رمضان خسوفا كليا للقمر يبدأ في تمام الساعة 4.15 بتوقيت السعودية ويستمر حتى بعيد شروق الشمس بـ 3 دقائق حين يغيب القمر بعدها تحت الأفق الغربي في تمام الساعة 6.10 صباحا. وقال الراصد الفلكي في كلية المعلمين في مدينة أبها هاني الضليع إن الخسوف يستمر بعد ذلك مكملا لمراحله الكلية على بعض البلدان الأخرى أمثال أوروبا وأمريكا. وتشاهد السعودية والدول المجاورة أهم مراحله الأولى كمرحلة الخسوف الجزئي وبداية منتصف الخسوف الكلي, ويضيف الضليع بأن الخسوف سيصل ذروته في تمام الساعة 6.04 أي قبيل شروق الشمس بـ 3 دقائق فقط, وبذلك نشهد تماما نصف الخسوف وسيتمكن معظم الناس من رؤيته خصوصا أنه سيشاهد في ذروته في وقت السحور.
    ------
    والسلام عليكم

  4. افتراضي

    [QUOTE]حيث كان بعيد شروق الشمس بمكة المكرمة بثلاث دقائق ولكم ان تبحثوا وتتاكدوا بانفسكم فكثير من الصحف والمواقع الاخبارية ووووو تحدثت عن ذلكم الحدث واوضحت وقت بدايته واكتماله وغروبه ووووو وبذلكم العام وليس فيما بعد حتى لاتقولو انما شياطين البشر ارادوا تزييف الحقائق!!! فانظروا ولينظر علاءالدين لوقت غروب القمر النذير رمضان 1425 وليس فقط بذي الحجة 1436 مثلما تقول انه بدا الخطا وصار القمر يغرب بليلة السادس عشر!!!!!

    Read more: https://nasser-alyamani.org/showthread.php?t=29553[/،
    جميع الاخوان ينصحونك يأخ خالد بعدم المجادلة بدون علم لاكن لم تسمع كلامهم
    خسوف رمضان عام ٢٥ الذي اقتبست من احد الصحف خبره يدل إنك جاهل بأبسط اساسيات اليوم
    التقرير يؤكد كلام الامام ناصر لإن اليوم يبداء حسابه ، في النظام العالمي من الساعة ١٢ مساء
    وتقريرك يؤكد إن القمر خسف في ليلة ١٤
    الله يهديك ويبصرك بالحق سوا كنت خالد زيد او خالد المطرفي

  5. افتراضي

    ذهبتم انه خسف بليلة 14 ، يا اخي اقول لكم نعم يوجد انتفاخ بالأهلة!!! انا اقول لكم انظروا متى غرب القمر بخسوف اول اشراط الساعة الكبرى وآية التصديق للمهدي المنتظر!!!! غرب بعيد شروق الشمس!!! بخلاف ماعلمكم الاخ ناصر بان ليلة الخامس عشر يغرب القمر بميقات النداء لصلاة الفجر الى اول بداية وقت الظل!!!! كلام واضح وصريح .....

  6. smiling face

    اقتباس المشاركة :

    السلام عليكم
    لا ادري لمَ لم يشهد الاخوة عالقمر، واعيد اذكر الاخ علاء واتحداه ان ينزل صور للقمر بليلة الاربعاء وهو مكتمل بدر بل ينزل صور لشروق القمر ليلة الخميس وهو مكتمل بدرا كاملا تاما.
    وإني اشهد الله اني الان بهذه الساعة 6:23 من مساء ليلة الخميس ارى القمر وهو به نقص طفيف من اسفله الى جهة الشمال قليلا والله على ما اقول شهيد.
    انتهى الاقتباس

    نعم رأيته 98% مكتملا
    قبل غروب الشمس بعشر دقائق يوم الأربعاء 11/1/2017
    م الموافق 13 ربيع الثاني 1438 هجرة ، وهل تظن انه سيظل غير مكتمل الى ان يغرب في الفجر ليوم الخميس 12/1/2017 م ، وقد حاولت ان ارى البدر يوم فجر الخميس 12/1/2017م قبل آذان الفجر ب18 دقيقة لكن الضباب كان شديدا فلم ارى البدر !

  7. افتراضي

    اقتباس المشاركة : باحث فلكي
    ...
    انتهى الاقتباس من باحث فلكي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    حبيبنا في الله نشكرك على هذه المداخلة وما أردت قوله أن المشكلة ليست في كون القمر يكون بعيدا أو قريبا أو في حجمه كما بينت في الصورة ولكن الخلل كما بين الإمام في بيانات عديدة في منازل الأهلة وقد بين ان سبب اختلال منازل الأهلة يعود بصفة مباشرة إلى إختلال سرعة القمر حول نفسه بسبب التناوش مع كوكب سقر. فالقمر في العادة يدور حول نفسه وحول الأرض بنفس السرعة وهذا ما يعبر عنه العلماء بالتقييد المدي كما تبين الصورة والفيديو التالي ،رغم أنهم لم يجيبوا إجابة صحيحة عن سببه، وهم يعبرون عنه باللغة الإنقليزية
    synchronous rotation of moon



    دوران غير متناسق ******** دوران متناسق

    فالقمر كان يرينا جزء معينا نصف القمر ولا نرى أبدا الجزء الخلفي منه كذلك فان الجزء المضاء من القمر يتداخل مع الجزء المرئي من القمر فيتقدم شيئا فشيئا فيكون القمر بدرا عندما يساوي النصف المضاء النصف المرئي ويكون محاقا عندما لا نرى شيئا أي أن النصف المضاء هو كله النصف الخلفي من القمر. وهذه هي الطريقة الصحيحة كما قال الإمام في حساب منازل الأهلة بحساب الزاوية بين الجزء المضاء من القمر والجزء المرئي من الأرض. لعل اخنا الكريم يقول وكيف يحسب العلماء منازل الأهلة ؟ ان العلماء ببساطة يحسبون الزاوية بين الشمس والقمر والأرض فإذا كانت مثلا صفر درجة وهذا ما يسمى بالإقتران بسبب اصطفاف الكواكب فانه محاق وإذا كان 90 درجة فهو تربيع اول وهكذا دواليك. وذلك بسبب التناسق بين سرعة القمر حول نفسه وحول الأرض وبسبب بعد الشمس فيمكن اعتبار اشعتها متوازية فتكون الزاوية في هذه الحالة بين الأرض والقمر والشمس مساوية للزاوية بين الجزء المضاء من القمر والجزء الذي نراه من القمر كما تبين الصورة التالية : وهي الزاوية
    α



    ولكن في حالة الإدراك إختل هذا التناسق في القمر حيث أنه أصبح القمر يدور حول نفسه أسرع مما يدور حول الأرض وبالتالي لم تعد هذه القاعدة صحيحة حيث ان الزاوية بين الأرض والقمر والشمس لم تعد تساوي الزاوية بين الجزء المرئي من القمر والجزء المضاء فلقد زاد الجزء المرئي من جهة الشرق ونقص من جهة الغرب بسبب زيادة سرعة القمر حول نفسه بسبب التناوش فلم تعد الزاوية هي نفسها التي كانت تعتمد من قبل حالة الإدراك واصبحت تساوي كما تبين الصورة التالية الزاوية
    β



    لذلك تجد الإمام يصرخ ويقول يا ايها الناس لقد ولد الهلال من قبل الإقتران ففي العادة يكون محاقا أي أن الزاوية بين الجزء المرئي والجزء المضاء تكون تساوي صفر درجة ولكن في حالة الإدراك أرانا القمر جزئا كان مخفيا اي ان الزاوية بين الجزء المضاء والجزئي لا تساوي صفر كما في العادة وهذه هي ظاهرة إنتفاخ الأهلة التي نبهنا منها رسولنا الكريم انذارا بإقتراب الساعة

  8. افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام علينا وعليكم وعلى عباد الله الصالحين و صلى الله وبارك على نبينا وحبيبنا المصطفى محمد صلى الله عليه وسلم ومن تبعه بإحسان الى يوم الدين , ديناً قيماً على ملة ابراهيم اما بعد : -

    اهلاً ومرحباً باخونا في الله "Khalid Zaid" واقتبس من ردك المخصص لي :
    اقتباس المشاركة : Khalid Zaid
    السلام عليكم
    جميلٌ هو مقالك اخي باحث فلكي، لكني لا اوافقك في شيء واحد وهو غروب قمر ليلة النصف بميقات الفجر!! فلو نظرت لهذا الشهر فاكتمال البدر الفعلي كان بعد ظهيرة يوم الخميس 12 يناير حوالي الساعة 2:33 ، اي اكتمل بالجهة المقابلة من الارض، فلو رايت موعد غروب القمر بتلك المنطقة سيكون مع الشروق او قبيله او بعيده، اما غروب القمر عندنا بالليلة التي تليها ليلة الجمعة فكان بعد الشروق بمدة تصل لنصف ساعة!!!!
    انتهى الاقتباس من Khalid Zaid


    و أشكرك على مدح مقالي ووصفة بالجميل , و اعجبني اسلوبك بالرد عليَ واشكرك عليه ؛ اما بخصوص غروب القمر النصف بميقات الفجر و عدم موافقتك لكلامي , نعم لا ضير ربما لم تفهم قصدي , كذلك وجدت امر مهم للغاية بخصوص هذا الامر فأجد ناصر محمد اليماني يقول في ليلة كذا وكذا بعد غروب الشمس , نعم لهذا شهدت بدهائه العالي اخي "رضوان الله اكبر" ولم اقصد بالدهاء اي المراوغة بالباطل , بل الدهاء معروف في اللغة ويعني "جُودةُ الرَّأْي، حِذْق ومَهارة في تدبُّر الأُمور." , و اما الدهاء العالي وذلك لاني حاولت البحث عن تناقضات في كلامه ظاهرياً هناك لكن عندما نقوم بالتركيز عليه نجد خلف السطور ذكاء عالي جداً وحِكمة ! .
    يقول ناصر محمد اليماني ابدار الشهر من بعد غروب الشمس ليلة كذا وكذا.
    اولاً : الليلة نعرف جيداً انها من بعد غروب الشمس , ثم سواءً اكتمل البدر بعد غروب الشمس مباشرة او حتى بالساعه 12 منتصف الليل فهو يقع ضمن "الليلة" ويقع ضمن "بعد غروب الشمس" !.
    ثانياً : ربما لم تركز في كلامي عندما قلت لك ان التاريخ الهجري يحسب من بعد غروب الشمس , كذلك يتم حساب التاريخ الهجري حسب المنزله الظاهريه بالقمر .
    ثالثاً : نعلم بالعلم الفلكي ان التاريخ الهجري لا يمر نفس اليوم على كافة الكره الارضيه , لانه يعتمد على منزلة القمر الظاهريه وليس عمره الفعلي , اي بشكل اصح فإن هناك نصف المنزله على جزء من الكره الارضية والنصف الاخر على الجزء الآخر ولهذا نشأ تاريخين هجريين للكره الارضية كامله نصف بنصف , وشرحت ذلك في التوضيح لعمر القمر الخاص برؤية الهلال وكيف انه سيتم رؤيته من جهه بينما سيغم على الاخرى وهذا نفس كلام ناصر اليماني ويدل على عدم جهله بعلم الفلك , وثقته العالية بوجود حجة له ويطالب علماء الفلك بالحظور للحوار يعني ان هناك شيء مهم يخفيه ناصر محمد اليماني بعلم الفلك لم نستطيع الوصول له بعد .
    رابعاً : ليال البدر يشرق القمر متزامنا مع غروب الشمس و يغرب متزامناً مع شرقها اي ما يقارب 12 ساعه فقط
    الان دعنا نطبق الشروط الثلاثة بالاعلى على كلام ناصر محمد اليماني ,
    ناصر محمد اليماني يقول البدر الاول والبدر الثاني للرائي بالعين (ركز للرائي بالعين) .
    ناصر محمد اليماني يقول البدر بمكة سيبلغ ذروته بالفجر مثلاً .

    ساثبت ان ناصر محمد اليماني حكمته كبيره جداً لمن يقرأ من خلف السطور ! ,
    دعنا نتذكر شرطين هامين , الشهر الهجري يبدأ من الليلة والليلة تبدأ من غروب الشمس , لا يتم رؤية المنزله كامله من منطقة واحده فقط على الارض و يغم على جهه من الارض بينما يظهر بالأخرى
    فهنا ناصر محمد اليماني يتكلم عن البدر بالليلة فقط لانه يتكلم عن التاريخ الهجري الشرعي فقط وليس العمر في القمر نفسه , وبما ان المنزله لن يتم رؤيتها كامله مثلاً في مكة فان هناك شيء اسمه اقرب وقت للإبدار او وقت الذروة للبدر في مكة ولديها شرطان اثنان
    1 - ان يغرب القمر في فجر تلك الليلة.
    2 - ان يكتمل بنفس الليلة قبل غروب الشمس .
    فلو غرب القمر فجراً مثلاً بتوقيت مكه لكن يظهر عليه نقص خفيف ولكنه سيكتمل في الظهيره من نفس الليلة , فاخبرني اليس هو يحتسب انه ليلة البدر ؟ لانه ما زال بنفس الليلة كذلك لان القمر سيكتمل بشكل تام او لحظة الصفر كما نقول , والقمر ليس موجود بافق مكه .. فلا شك سيتم حسابه ليلة البدر الاولى لاننا نتحدث عن التاريخ الهجري والتاريخ الهجري يعتمد على المنزله الظاهريه , فاقرب شروق للقمر بعد ذلك الوقت هو بعد 12 ساعه ! فتكون لحظة الصفر في اكتمال البدر على دولة امريكا وليس على مكة المكرمه لان الولاده كانت في ليل الى صباح مكة المكرمه والشهر الهجري يبدأ بالليلة من غروب الشمس وليس من الفجر ,
    ارجوا تكون وضحت الصوره بشأن البدر , وبسبب ان التاريخ الهجري لا يعتمد على عمر القمر نفسه انما على المنزلة المرئية فإنه يتم حساب ليلتين للبدر خلال 48 ساعه يتم بمنتصفها لحظة الصفر في البدر , وبشأن الحسبه للوقت بالساعه لاكتمال البدر (نحن هنا لا نستطيع الجزم بذلك ! , فحتى الحسابات الفلكية لسرعة ضل الارض في الخسوف ظهر فيه خلل و تم رصده بالبث المباشر من قناة القرآن الكريم واحد الباحثين قام بالتقاط ذلك كما بالصورة التاليه :






    فلو نظرنا للقمر من الارض عبر المنظار ولو كان ذو جوده وتكبير عالي , فبين الساعه والساعه التي تليها في لحظة البدر المكتمل من الصعب ملاحظة الفرق ومتى بالضبط تم اكتمال البدر ظاهرياً في شكل القمر .
    ولربما تندهش عندما اسألك كم هناك اقتران بالشهر الواحد ؟!
    ستقول طبعاً واحد
    اقول انت مخطئ هناك اشهر حصلت فيها اقترانين اثنين , وسوف تندهش اكثر من الامر ! .
    فالسؤال الان هل فعلاً كان الامر اقتراناً حقيقياً ؟ وحتى ان كان احداها حقيقياً فلا شك الاخر ليس حقيقي . فهل معنى ذلك اجتماع الاقتران الاخر وقد بدأ عمر القمر ؟! فلا ننسى ان هناك عمر في القمر لدورانه حول نفسه .
    والسلام عليكم
    -- باحث فلكي جندي الحقيقة المجهول --

  9. افتراضي

    اخي الباحث الفلكي شرحك وتوضيحك ربما يؤيد ويثبت تصور لانتفاخ الأهلة وتفسير ذلك حسب رؤيا وتنظير عندي كنت قد تفكرت فيها من فترة بسيطة مضت لكني لا امتلك امكانيات التحقق من ذلك حيث يحتاج تصوري لبرنامج محاكاة لابعاد واحجام الارض والشمس والقمر لكني اظن انك ستتوصل اليه باذن الله والله يوفقنا جميعاً للهدى والنور ان كان مع الاخ ناصر محمد او غيره، والسلام عليكم.

  10. افتراضي

    فعلا صدقت.. وجود معطيات مجهولة يؤدي إلى تكوين نظريات كثيرة كلها غير مؤكدة، ومثال الكوكبين لن يولد نظريتين فقط بل نظريات عديدة مثلا:
    A هو الثابت
    b هو الثابت
    a و b يدوران معا حول نفسيهما
    a سرعة دورانه أكبر
    b سرعة دورانه أكبر
    a و b لهما نفس سرعة الدوران
    لا يمكن لأحد التأكد من النظرية الصحيحة إلا إذا أخبرنا الخالق بذلك وإلا فسنبقى ندور في دوامات لا نهائية من الافتراضات والنظريات.
    أول خطوة للوصول إلى الحقيقة هي تحديد النقظة الثابتة في الكون والتي على أساسها سنقيس كل شيئ، وقد أخبرنا المهدي المنتظر عليه السلام أن مركز الكون هو الأرض ومركز المركز هو الكعبة المكرمة إذن فمن هنا يمكننا تصحيح الحسابات.
    ومرحبا بالباحث الفلكي

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
المواضيع المتشابهه
  1. منقول : الحوار الذي دار بين الباحث Khalid zaid و "باحث فلكي" .. للفائدة ..
    بواسطة نسيم حميد المخلافي في المنتدى أدركت الشمس القمر وسبقته
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 11-04-2017, 01:05 AM
  2. توقع مستجد فلكي من مدرسة الامام المهدي المنتظر لشهر صفر
    بواسطة البصيرة في المنتدى أدركت الشمس القمر وسبقته
    مشاركات: 40
    آخر مشاركة: 11-12-2015, 04:03 PM
  3. موضوع لحوار الشيخ محمود سفيان الصادق مع الإمام المهدي المنتظر...!
    بواسطة علاءالدين نورالدين في المنتدى دحض الشبهات بالحجة الدامغة والإثبات على مهدوية الإمام ناصر محمد اليماني
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 26-08-2012, 11:59 PM
ضوابط المشاركة
  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •